老祖轻轻地“哦”了一声，说道：“黑袍尊者，你的意思，是这些世家贵族组成的黑手乾坤，也是要向刘裕妥协了，接受他的这套人人平等了？当然，只是表面接受，等到刘裕最后死了，一切又回到从前，是不是？”
黑袍淡然道：“我现在是这样认为的，黑手乾坤现在跟刘裕是合作关系，不是敌对关系，某些时候，黑手乾坤甚至可以部份地接受刘裕的那些理念，虽然不至于相信了什么人人平等，但是承认世家高门以前的那套只会腐朽堕落，坏了自己的名声，也早晚要给陈胜吴广，或者是孙恩这样的底层豪强所推翻。所以，他们认为世家也好，士族也罢，是需要进行变法革新的，刘裕的军功爵制度，可以逼着他们的子侄奋发有为，这是正确的。”
斗蓬点了点头，说道：“是的，我这里听到的情况也是如此，除此之外，黑手乾坤所代表的世家贵族，似乎也是意识到了兵权旁落的灾难性后果，甚至不止是这个新黑手乾坤，就算是以前郗超，王凝之这帮人的时候，就意识到了这点，想要夺回兵权，因为手上无兵，那处处受制于人，无论是荆州的藩镇军阀，还是新一代的北府军将领，只要有兵作乱，他们是根本无力阻拦的。”
黑袍冷笑道：“自古兵强马壮方为天子，这个道理，他们是懂的，从玄武谢安开始，就想要借着防备胡虏入侵，而建立起北府兵这样的私兵武装，只听命于谢家，这也引发了黑手乾坤的内斗，最后一起同归于尽，这些往事，我们都是很清楚的了，只不过，世家间的内耗，却是便宜了刘牢之，刘裕这样的人，他们把兵权抓在了自己的手中，斗蓬尊者，当年你还不如不要谢玄假死，而是让他继续为将掌握北府军呢。”
斗蓬冷冷地说道：“当年的情况你所有不知，谢玄不得不死，因为真正想要夺他兵权的，还不是外部的其他家族和势力，而是他的堂兄谢琰，淝水之战前，谢琰就对父亲谢安不让他当主帅，而是让堂弟谢玄来当主帅，非常地不满，若不是谢安的强压，只怕在北府军内部就会公然发难，后来北伐失败，五桥泽一战北府军的前锋老虎部队几乎全军覆没，实际上也是打掉了谢家的主力精锐，因为虽然号称八万北府兵，但大多数是临时征召的江南农夫佃户，战斗力并不太强，最厉害的还是谢玄初建时的那两三万人，而精锐中的精锐，则是五千老虎部队。”
“这些部队在五桥泽一战大部分损失掉了，而且当时传来的消息，是刘裕勾结慕容垂的燕军，设伏消灭了这支部队，那谢安和谢玄，必须要承担起责任，谢安服毒自尽，让出
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