安平道：“何秦之大，而魏之小也。”
张禄道：“秦虽大，土方苦寒，地薄民贫，所在荒野。魏虽小，河渠四布，旷野千里，物丰而民庶。各有短长也。”
郑安平道：“魏与秦一边邑，穰侯得之以大陶，秦兵遂退。”
张禄道：“所言无大差。惟所予之邑，非煮枣，实温也。”
郑安平道：“盖以大陶，何邑并无差也。”
张禄道：“非也。得煮枣则以大陶，得温则以大南阳。”
郑安平道：“南阳何谓也？”
张禄道：“南阳本周畿，以王子带之乱，晋勤王有功，乃赐晋也。三家分晋，各得其地，交错其间，盖无分野。昔者，秦与魏屡战于轵。前者，秦在启封与魏和，得魏南阳八城，皆边邑小城也。复入魏境，再得温，南阳大城也。是故秦据南阳八边城，一巨邑，得其半也。南阳事多矣！”
郑安平道：“盖闻南阳，地薄而民贫，何屡战于此？”
张禄道：“是亦有所因也。三晋本据山西，因戎狄之乱，迁于山东。山东之土，与三晋故国，其道乃在南阳。故断南阳，是断三晋之要也。三晋据南阳，则秦难出山东。”
郑安平道：“诚若是，秦未大陶而大南阳，所获得无多乎？”
张禄道：“诚如公子所言也！以温易煮枣，看似以小易大，其利实多！”
郑安平道：“奈何计出此也？”
张禄道：“煮枣近陶，诸公于之，其利实多。温虽大，得利者少。故魏人多愿以温易煮枣也。”
郑安平有些不安心，问道：“秦得南阳，其状究竟若何？”
张禄道：“秦断南阳，是击三晋之要也。三晋折其半，其死可待矣！”
郑安平道：“既关社稷，诸公何不谏之？”
张禄道：“肉食者鄙，谏必难众。君子喻于义，小人喻于利。失煮枣，有利社稷，不利宗室；失温，不利社稷，而宗室无损。汝为诸公，孰取孰舍？”
郑安平道：“此朝堂之事，先生何如示诸指掌？”
张禄道：“朝堂、草莽，本一无二。观其旨趣，则知之矣！”
郑安平道：“先生能言其详否？”
张禄道：“此易知耳！秦索魏地，必也边邑也。秦与魏，相通者少，不过南阳与陶耳，其城亦不过煮枣与温矣。又何难哉！”
郑安平道：“先生真示天下于掌指矣！”
张禄道：“公子其言营中之状！”
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