璋道：“也可以这么说，他们是没有愿意得罪士绅的动力，毕竟，不清丈也可以实现夺得天下的目的，但得把流民屠戮掉，进而实现强兵扩兵的目的，也就是说，这样苦的是百姓！而若要清丈，苦的则是士绅，在没有好处的情况下，他们自然宁肯苦一苦百姓。”
“在很多人看来，天地不仁以万物为刍狗嘛，百姓如草芥，死多少都只是死个数字而已。”
“何况，没几个真的像上位这样，亲眼看见过人饿死是什么样子，尤其是家人一个接着一个饿死是什么样子，乃至自己快要饿死是什么感受。”
章诚说到这里时，朱元璋眼眶红了起来：“不是数字！是活生生的人！”
“而豪右士绅不一样，不到万不得已，谁愿意去得罪，是想被他们编进史料笔记里抹黑，还是想让文脉因此退步？”
章诚又补充了几句，就道：“所以说，他们不愿意得罪士绅，至少是没有得罪士绅的动力的，只有得罪百姓的胆子，这个胆子有时候会很大。”
章诚这么说后，朱元璋眸光越发狠厉地看向了李善长和冯国用。
“但这个得怪上位你自己，怪你让他们只敢苦一苦百姓。”
但章诚突然又说了这么一句。
朱元璋愕然回头看向章诚：“怪咱？”
“没错！”
章诚点首，道：“怪你给他们的好处太少，造成他们得罪豪右士绅的动力不足，只敢得罪百姓。”
朱元璋也沉默了。
章诚则继续道：“无论怎样讲，即便他们自己愿意把自家隐匿的田地和人口清丈出来让上位知道，每年多给上位缴些税粮，就如同李同知之前愿意献三千石和且让李家供应大军数日军需一样，对于李同知自己而言，或许愿意为打天下舍弃家业，但不代表他们族人家奴以及乡友就愿意，而他要这样做，就会被责为不孝不德，你觉得他们还敢吗？”
“但如果给他们更大的好处就不一样了，他们这样就能说服族人家奴以及乡友，进而就可忠孝两全了。”
“你们给咱说实话，是不是这个原因？”
朱元璋问起了李善长和冯国用。
李善长则道：“回上位，章先生误会下僚了，下僚家风素来乐善好施，岂会因为下僚愿意清丈而不满，即便偶有家人不理解，下僚也不会因此就纵容家人，只是这次下僚的确没想到，未察其间漏洞而已。”
“上位，下僚也不是畏惧家人之辈，这次也真的只是没想到，不及章先生
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